Win7之家（ afsion.com.cn）：馬化騰接受專訪爆猛料
經(jīng)濟(jì)觀察報 記者 楊陽
當(dāng)360與騰訊惡戰(zhàn)正酣之時，騰訊的CEO馬化騰終于選擇了不再沉默。面對媒體沉默了一年多的馬化騰，11月4日下午緊急約見本報記者，當(dāng)天上午騰訊針對“360與騰訊惡戰(zhàn)”的新聞發(fā)布會剛剛過去三個小時。
5日上午，在深圳騰訊總部，本報記者見到了馬化騰�；蛟S是經(jīng)過兩個晚上的煎熬，著一件白紫色相間的條紋襯衫的馬化騰顯得有些疲憊。
背負(fù)著無數(shù)質(zhì)疑，馬化騰向本報講述了，兩天來對于這場戰(zhàn)爭所作出的各種判斷和決策的緣由。 馬化騰把這件事比喻為火災(zāi)。
抉擇之際
經(jīng)濟(jì)觀察報：騰訊宣布不再兼容360，并讓網(wǎng)民二選一的行為引起了很多網(wǎng)民的不滿，請問騰訊做出決策之前是否想到這會剝奪網(wǎng)民的選擇權(quán)？
馬化騰：形勢危急，再過三天，QQ用戶有可能全軍覆沒。
其實(shí)從360發(fā)布外掛開始我們就一直在找政府各個部門溝通，并向公安部門報案，民法那邊的訴訟也有提交，我們希望通過合法的途徑解決，但我們知道這個周期非常長，形勢發(fā)展得又非常快：從上周五上午360公司11點(diǎn)多發(fā)布到周一，就已經(jīng)有2000多萬用戶感染扣扣保鏢，并且以每天過1000萬的速度增長。按照以前隱私保護(hù)器的速度計(jì)算，如果三天之內(nèi)開始放量就會感染8000萬QQ用戶。
我們當(dāng)時是兩手來解決，一方面找政府監(jiān)管部門，另一方面就是自救——這對騰訊來講是前所未有的被一個隱蔽性極深、誘導(dǎo)性極強(qiáng)的超級大病毒劫持，這只有在以前打游戲外掛的時候才出現(xiàn)過，性質(zhì)惡劣影響非常大，騰訊如果再不制止，等到所有的用戶受到傷害就晚了。
我當(dāng)時給出的時間是要在兩天之內(nèi)制止這樣的蔓延，至少我們要先保證大多數(shù)人不被劫持。
經(jīng)濟(jì)觀察報：騰訊一直自稱技術(shù)非常強(qiáng)大，難道不能通過技術(shù)手段解決問題嗎？
馬化騰：沒辦法，360安全軟件是一個電腦的底層軟件，而QQ則是一個應(yīng)用層的工具軟件，就好像我是一個民用的運(yùn)貨船，而他是一個軍用船，雖然船小但火力都是軍事化的。事實(shí)上除了直接對抗——強(qiáng)制刪除之外別無他法，騰訊的技術(shù)是可以做到的，但是這是違法的。他敢用違法的方式做，是不是我也要用違法的方式殺他？我一旦強(qiáng)制刪除他，他馬上潑一個臟水過來說我違法，在用戶不知道的情況下殺別人的商業(yè)軟件。
騰訊最終選擇讓用戶先刪除QQ下網(wǎng)避開，或者等過一段時間再裝回來。 特別是周二的時候，我們看到對方在2000多萬臺電腦上又更新模塊，誘導(dǎo)用戶把好友列表也拉進(jìn)來，就會形成病毒式的二次傳播，如果按每個用戶40個好友計(jì)算，那么就會感染更多用戶。當(dāng)時的形勢已經(jīng)非常危急，其他辦法已經(jīng)來不及，除非緊急下網(wǎng)阻止傳播。用戶當(dāng)時很難了解這些，等了解了也晚了。
誰都知道不能剝奪用戶的選擇權(quán)，但外界很難了解騰訊的處境。
經(jīng)濟(jì)觀察報：騰訊這邊的統(tǒng)計(jì)有多少電腦是同時裝有360和QQ的？
馬化騰：QQ的用戶中大約有60%裝了360，所以至少一個億以上的用戶。
經(jīng)濟(jì)觀察報： 您做出這個決定的時候有沒有預(yù)測過有多少用戶會放棄QQ？
馬化騰：沒辦法，如果說用戶卸載我能夠躲過這一劫，避過這一難，等過后再裝回QQ，也行。
對手之間
經(jīng)濟(jì)觀察報：你跟周鴻祎之間有過溝通嗎？
馬化騰：好久以前有，今年沒見過面，都是發(fā)短信。9月還有一次，那時候周鴻祎看到我們做電腦管家，感到很大的威脅。
剛開始要我們投資他，就像微軟投資Facebook一樣，高價買個小股，后來還曾說要聯(lián)合我們打百度，說把搜索流量賣給我們，他會出一個攔截百度的東西，先打他的醫(yī)療廣告，打掉他30%的收入。
說實(shí)在的，這次是我提前轉(zhuǎn)變了他的目標(biāo)，因?yàn)槲也淮饝?yīng)，所以他轉(zhuǎn)變目標(biāo)打我，因?yàn)槲也环艞壸霭踩浖脑挘J(rèn)為他打百度會受到騰訊牽制。他后來想清楚說還是一定要先打我們。很快去做了隱私保護(hù)器。
經(jīng)濟(jì)觀察報：周鴻祎看起來更像是一種防守型進(jìn)攻，否則就有可能被騰訊逐步吃掉，是這樣嗎？
馬化騰：大家都做就要靠公平競爭。
扣扣保鏢絕不是短期之內(nèi)就能研發(fā)出來的，里面的很多清理內(nèi)容連我們自己平時都沒有注意到。
我們看到360通過誘導(dǎo)先禁止QQ升級，斷掉了后路，我們救也救不了了，再引導(dǎo)用戶備份QQ好友列表，實(shí)際上是盜取用戶的好友資料，還把TT瀏覽器替換成360瀏覽器，因?yàn)檫@是他收入的一個來源。最初我們就想到當(dāng)感染率再高的時候他就會讓用戶備份資料，包括用戶名、密碼、好友列表都在360那里備份，再適時推出自己的IM軟件，再讓用戶直接導(dǎo)入備份的好友。
這是明目張膽的盜取行為，就跟木馬一樣，一個外掛，而且它自稱是安全軟件，是由系統(tǒng)驅(qū)動級來保護(hù)它的。所有這一切我們都在公證處做了證據(jù)保全。
經(jīng)濟(jì)觀察報： 360的最終目標(biāo)是為了推自己的IM軟件？這種判斷有證據(jù)嗎？
馬化騰：我們看到了一些各種截圖，內(nèi)部也有一些情況了解，也聽說他們一直在開發(fā)，而且他們還在與一些我們過去打過的外掛廠商接觸，招兵買馬。甚至在跟王志東的lavalava（另一款即時通訊工具）談收購等等。
經(jīng)濟(jì)觀察報：騰訊究竟有沒有掃描用戶的電腦、上傳用戶的數(shù)據(jù)？用戶的隱私是否真的安全？
馬化騰：QQ掃描用戶電腦的是一個安全模塊，從2006年開始，因?yàn)槟莻�時候盜號猖獗，幾乎是全民盜號，用戶中木馬的情況非常嚴(yán)重，騰訊必須保護(hù)用戶的安全，因此增加了安全模塊。原來是登陸前掃描的，后來因?yàn)榈⒄`用戶時間太長，就改為登陸后掃描。
我們現(xiàn)在一天就能掃描出170萬個木馬。這也就是為什么我決心要騰訊自己來做安全軟件。其實(shí)我真的不想做，要是殺毒廠商能挺住，我就不做。如果不處理的話，一天一百多萬個賬號被盜，不到一年就丟光了。
作為一個上市公司，十幾年來一直會有別人來找麻煩。假若騰訊有危險的動作，別人就能分析出我們是怎么做的。所以騰訊公司不可能做這樣的事情。
經(jīng)濟(jì)觀察報：騰訊究竟有沒有上傳？是否如360所說，騰訊上傳的文件是加密的？
馬化騰：怎么可能？加密的話他們肯定能破解出來。掃描是掃描了，都是安全廠商該做的事情。QQ的程序上傳用戶的只是那些有木馬的字段，以及統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，這樣我才知道某個地區(qū)可能爆發(fā)了一個規(guī)模不大的木馬，騰訊才能對抗。上傳的木馬資料中也不包括用戶的隱私資料。如果用戶電腦安全，就不上傳任何資料。
經(jīng)濟(jì)觀察報：騰訊掃描用戶的電腦是為了探查哪些軟件好做嗎？
馬化騰：用得著那么麻煩嗎？這件事很簡單，有那么多市場調(diào)查、咨詢公司，騰訊只要做個市場調(diào)查就可以了，只要摸個市場的大概，這件事只需要定性就可以了——哪種軟件占多少份額，不需要定量，絕對的量對開發(fā)是沒有用的。
關(guān)于壟斷
經(jīng)濟(jì)觀察報：你怕不怕別人說騰訊壟斷？
馬化騰：也怕。但騰訊要證明自己不是壟斷，騰訊在很多領(lǐng)域并不是最大的，例如搜索、電子商務(wù)，在IM上只是份額大而已。但是市場份額大并不代表壟斷，壟斷是你不給用戶其他的選擇，但是現(xiàn)在用戶有的選擇。誰會用傷害用戶的方式來證明自己的壟斷？難道我自己的用戶我不心疼，360倒比我還心疼？這是有原因的嘛，而且這個原因就是旁邊那個人（注：指360）造成的。
經(jīng)濟(jì)觀察報：騰訊的形象給人感覺就是很強(qiáng)大，很壟斷。
馬化騰：唉，競爭對手當(dāng)然希望的就是競爭，不希望你強(qiáng)大。你做的任何事都會被放大。
競爭對手主要講的就是騰訊不能什么都做對吧？但市場上有那么多家都在做的產(chǎn)品，我們有的時候是市場上第六家做的廠商，為什么別人都能做，就騰訊不能做？也不公平。
經(jīng)濟(jì)觀察報：問題是大家都認(rèn)為騰訊的客戶端太強(qiáng)大。
馬化騰：那你說這個事情怎么辦？用戶本來有好的東西可以用，非得不能做嗎？我們很無奈的。
經(jīng)濟(jì)觀察報：現(xiàn)在這件事讓業(yè)界有一種擔(dān)心，騰訊太強(qiáng)大了，如果以后再有哪家廠商與騰訊發(fā)生激烈競爭，騰訊是否也會讓用戶二選一？
馬化騰：怎么可能呢？我們是在救急救災(zāi)的一個動作，這是有一個前提的，就是生死攸關(guān)的時候。有的時候我們寫的很清楚但別人就是不信，或者不理解，我們也很郁悶。
關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)圈
經(jīng)濟(jì)觀察報：互聯(lián)網(wǎng)需要一個健康的生態(tài)圈，騰訊的產(chǎn)品做的很好，但很多小公司失去了發(fā)展的機(jī)會，騰訊在這個生態(tài)圈的建設(shè)上有什么樣的想法？
馬化騰：其實(shí)我們一直都與行業(yè)很多公司有合作，例如游戲廠商，社區(qū)生活化的廠商，比如旅游公司、支付廠商等等，生活類的衣食住行，都是合作伙伴。但是互聯(lián)網(wǎng)公司一來就說我要做平臺，我要做客戶端，也要成為一個帝國，以為有個客戶端就可以了，是不靠譜的。我感覺很危險，當(dāng)初騰訊起來不是因?yàn)榭蛻舳耍且驗(yàn)樯鐓^(qū)。就像Facebook起來一樣，一個客戶端都沒有，靠的就是關(guān)系鏈，才有它的價值。
我們現(xiàn)在其實(shí)已經(jīng)做了很多，例如騰訊的無線平臺上，90%的產(chǎn)品都是合作伙伴的，手機(jī)上的網(wǎng)游我們是分給合作伙伴最多錢的，聯(lián)合運(yùn)營。騰訊把客戶輸送給那些游戲開發(fā)公司，電子商務(wù)也是。
經(jīng)濟(jì)觀察報：騰訊的各項(xiàng)業(yè)務(wù)業(yè)績都很好，是否有分拆上市的想法？
馬化騰：沒有，因?yàn)楦黜?xiàng)業(yè)務(wù)都跟客戶端耦合的比較近，不會分拆。實(shí)際上，IM這種東西應(yīng)該作為成本中心，是保證上面盈利的基礎(chǔ)。
經(jīng)濟(jì)觀察報：騰訊未來兩大主要方向是電子商務(wù)和搜索，面對新競爭對手，你未來有什么發(fā)展計(jì)劃？
馬化騰：電子商務(wù)B2C倒不一定，還冒出很多B2C，淘寶第一的位置是無法撼動的。但是后面兩三家還是能夠盈利的。而且騰訊的目標(biāo)也不是非要做到第一，如果可以自己養(yǎng)活自己的話，以后還可以發(fā)展。我們比較務(wù)實(shí)。
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